Commentaires de l'article: HALLOWEEN de John Carpenter (USA-1978) : Dérivés, suiveurs, et dégénérescence du genre Slasher

Commentaire de felson

Fri, 01 Dec 2006 00:51:53 +0100

(Le) Marquis, un grand coup de chapeau pour votre excellente analyse du classique de Carpenter. Le film va bientôt faire l'objet d'un remake que réalisera Rob Zombie (un remake que tu as anticipé à l'avance dans ton article... mais bon, tôt ou tard, ça devait arriver) et j'aimerais savoir ce que tu en attends. Pas grand-chose, j'imagine...

J'aimerais aussi, surtout, avoir ton point de vue sur les deux autres films de Carpenter qui t'ont touché au plus profond, à savoir FOG et PRINCE DES TENEBRES. Ce sont en effet deux films absolument terrifiants, à couper le souffle, réalisés et racontés de manière terrassante. Il faut surtout les voir en VO pour en apprécier les contenus et toute leur richesse. Cependant j'aimerais quand même voir sur ce site - de ta part, bien entendu - des critiques detaillées sur ces deux films.

Commentaire de leon

Tue, 24 May 2005 14:52:00 +0200

ah oui c'est ça ! mosquito coast !

Commentaire de Uso Dorsavi

Sun, 22 May 2005 14:21:09 +0200

Souvenir mou, effectivement, je préfère celui avec les moustiques géants.

Commentaire de Dr Devo

Sun, 22 May 2005 12:17:10 +0200

Leon parle de Mosiquito Coast de Peter weir, assez splendouillet dans mou souvenir!

Dr Devo.

Commentaire de Balibaloo destroy me, I wanna be dirty

Sun, 22 May 2005 12:11:36 +0200

Non non, Mosquito avec Gunnar Hansen (Massacre à la tronçonneuse), et des tas de moustiques géants qu'on dirait dessinés directement au Bic sur la pellicule (si les gros moustiques en latex en taile "réelle" sont déjà impayables, les plans éloignés de vols de moustiques sont également extraordinaires). Un autre nanar, mais qui n'a jamais dû sortir en salle celui-là.

Commentaire de leon

Sun, 22 May 2005 11:59:19 +0200

mosquito c'est le truc avec harrison ford ? dans la jungle pleine de mosquitos qui pic ?

Commentaire de Le Marquis

Sun, 22 May 2005 04:19:38 +0200

Oh oui, MOSQUITO, je possède ce film, c'est formidable !

Commentaire de Balibaloo destroy me, I wanna be dirty

Sat, 21 May 2005 22:17:54 +0200

Bon, enfin tout cela ne vaut pas Mosquito (www.imdb.com/title/tt0113858), que je viens de voir avec une délectation rare par les temps qui courent. Je vous laisse, je vais reposer mes zygomatiques.

Commentaire de Le Marquis

Sat, 21 May 2005 15:40:41 +0200

Le lien entre HALLOWEEN et FIRE WALK WITH ME tient vraiment dans la mise en scène, le montage et le cadre jumeaux dans deux séquences de montée des escaliers, c'est réellement frappant.
Pour ce qui est du dernier plan de FIRE WALK WITH ME, ce serait un peu long à expliquer (faudra-t-il me fendre d'un article?), mais pour faire court, David Lynch joue dans le film avec le matériau de la série d'une façon assez audacieuse pour l'époque (et c'est une idée qu'il a reprise et enrichie dans MULHOLLAND DRIVE), puisqu'il filme l'univers de Twin Peaks comme un univers littéralement cinématographique, c'est-à-dire un univers artificiel. Je vois la pièce rouge comme une sorte de "tampon" entre l'univers de la fiction et celui de la réalité (tout dans ces séquences est ostensiblement "réalisé" - film passé à l'envers, effets sonores, décor, costumes). La séquence évoquée ailleurs par le Dr Devo (celle où apparaît David Bowie) et le rêve de Laura Palmer (superbe scène avec la photographie accrochée au mur) sortent littéralement les acteurs de leur rôle et de la fiction dans laquelle ils évoluent, et les confronte à ce que cette fiction a de fabriqué. D'où, à mon sens, l'extrême ambiguïté du film, ambiguïté qui ne vit pas seulement dans le récit, mais dans la mise en scène elle-même, et qui est également celle de ce (superbe) plan final.

Commentaire de Monsieur Cre

Sat, 21 May 2005 15:03:58 +0200

Marquis, qu'est-ce que tu veux dire par l'incertitude étrange du plan final de FIRE WALK WITH ME ?
Ton article sur HALLOWEEN est brillant, et le rapprochement avec TWIN PEAKS est très juste (je n'y avais jamais pensé auparavant) : Laura est aussi poursuivi par le Croque-mitaine.

Commentaire de Le Marquis

Sat, 21 May 2005 13:04:42 +0200

Carpenter n'est pas malade, mais il n'est plus tout jeune non plus. Ses derniers projets sont tombés à l'eau et il n'a rien sur le feu actuellement, mais ça fait déjà plusieurs années qu'il déclare vouloir lever le pied. La roue tourne.
Tout-à-fait d'accord avec toi Pierrot - et ton commentaire contribue à faire mentir les mauvaises langues qui affirmaient à la sortie de FIRE WALK WITH ME était hermétique pour qui n'aurait pas visionné l'intégralité de la série, des propos qui contrastaient bien avec ceux des fans de TWIN PEAKS qui pour leur part reprochaient au film ne ne rien avoir en commun avec la série. J'ai profondément aimé ce film dès sa sortie, et à l'époque, je me suis senti vraiment seul et isolé. Oui, ça va mieux depuis.
Sinon Léon, je ne partage pas trop ton point de vue sur MULHOLLAND DRIVE, qui me paraît au contraire plus dense, plus mouvant, moins mécanique que LOST HIGHWAY. Ta synthèse de MULHOLLAND DRIVE est très juste mais elle reste superficielle, de nombreuses séquences (issues de ce qu'amorçait FIRE WALK WITH ME et tout aussi dérangeantes que la scène de l'interphone dans LOST HIGHWAY) viennent constamment parasiter ce fil conducteur, le malmener et le court-circuiter. MULHOLLAND DRIVE est loin d'être aussi limpide - tout comme LOST HIGHWAY, d'ailleurs, on est bien d'accord, mais LOST HIGHWAY, co-écrit par Barry "SAILOR ET LULA" Gifford, inscrit sa démarche dans un univers de polar qui me semble moins imprévisible et un brin moins riche (c'est d'ailleurs justement parce qu'il porte en lui-même son origine et sa fin qu'il me semble fermé). Je suis plus sensible à MULHOLLAND DRIVE qui n'hésite pas à détruite en quelques plans des atmosphères développées en une heure, et à cette brêche que le film ouvre par instants dans la fiction elle-même (et pas seulement dans le récit qu'elle contient), une expérience qui rejoint en ce sens FIRE WALK WITH ME, lequel d'achève sur une incertitude étrange (le plan final nous montre-t-il Laura Palmer ou son interprète Sheryl Lee ?).
Enfin bon, chacin voit Mimi à sa porte (Mathy bien sûr), et - heureusement - aucune instance supérieure ne me contraint à me décider sur un top 50 ou sur un ordre préférentiel.

Commentaire de leon

Sat, 21 May 2005 11:47:54 +0200

ah oui ! alfredo garcia ! chef d'oeuvre intégral - le meilleur film de peckinpah !

Commentaire de Dr Devo

Sat, 21 May 2005 11:11:15 +0200

tres interessant tout cela!
Le mal qui ronge les USA de l'intérieur... Thématique présente chez Peckinpah(....Alfredo Garcia, tout à fait westernesque aussi, et WALKER de alex Cox, deux films dont on avait parlé ici.

ca fait du bien de voir autant de fans de Twin peaks!

Que fait Carpenter d'ailleurs. Il est tombé malade ou quoi?

Dr Devo.

Commentaire de leon

Sat, 21 May 2005 09:43:29 +0200

à mon avis, lost highway est une oeuvre à part chez tonton david - une oeuvre fermée, certes, mais qui porte en elle son origine et sa fin, et c'est déjà pas mal
bali, mulholland drive a une structure, contrairement à lost highway, très simple - la fille s'endort, rêve, se réveille, prend un café, puis se remémore sa vie de loseuse -
c'est quand même autre chose le mec qui se parle dans l'interphone -
c'est vrai que md rappelle fire walk with me, mais ça rappelle aussi twin peaks dans l'ensemble - ceci dit, dans twin peaks, les enjeux psychologiques, moraux, tragiques, ça va plus loin -
on pourrait faire un bon twin peaks en mélangeant straight story et lost highway par contre - maintenant ça suffit

Commentaire de Pierrot

Sat, 21 May 2005 08:49:16 +0200

Tout à fait d'accord avec la belle analyse du Marquis sur "Halloween". Le film de Carpenter est une petite merveille qui tient d'ailleurs autant du western que du film fantastique (le thème abordé ici - le mal qui investi une petite bourgade paisible et qui l'assiège- n'est pas très éloigné de celui de l'excellent "Assaut" (remake avoué par Carpenter de 'Rio Bravo" de Hawks). La manière dont le cinéaste utilise la topographie de la ville pour créer l'angoisse est admirable. Et puis il y a toujours cette idée chez lui que le Mal ne vient plus de l'extérieur mais ronge l'Amérique de l'intérieur, comme il le montrera de manière encore plus explicite dans le fabuleux pamphlet anti-capitaliste qu'est "They live" ("Invasion Los Angeles") que je tiens aussi pour un de ses meilleurs films.
Je n'ai pas vu la série "Twin Peaks" mais "Fire walk with me" est, selon moi, un chef-d'oeuvre absolu, un film totalement sous-estimé à sa sortie et qui commence enfin à être vu!

Commentaire de Le Marquis

Fri, 20 May 2005 20:51:46 +0200

Il ne te restera plus qu'à te procurer une copie de HALLOWEEN (qui ne coûte presque rien et qu'on trouve partout) pour pouvoir jouer toi aussi. Pour ma part, en ce qui concerne le diptyque, j'associe plutôt MULHOLLAND DRIVE à FIRE WALK WITH ME, et LOST HIGHWAY (que j'aime beaucoup avec quelques mais) me paraît plus "fermé" car plus formaliste, j'ai aujourd'hui tendance à le voir comme un brouillon de MULHOLLAND DRIVE - un brouillon digne et brillant ceci dit.

Commentaire de Balibaloo destroy me, I wanna be dirty

Fri, 20 May 2005 20:32:27 +0200

(Désolé pour le message vide ci-dessus, mon doigt a dérapé sur la touche Entrée). Je me sens un peu concerné par le débat ci-dessus, puisque je viens de revoir toute la série en VHS (c'est d'ailleurs une idée fortement originale, d'organiser un débat sur Twin Peaks à la suite d'un article sur Halloween). Déslolé Léon, je ne vois pas ce que tu veux dire e parlant de la fin de Mulholland Drive, alors qu'il me semble former avec Lost Highway un diptyque intéressant de films crépusculaires et totalement ouverts à l'interprétation, même s'il est vrai que la structure de MD est plus "close". Pour en revenir à Twin Peaks, je suis entièrement d'accord avec le Marquis: le dernier épisode, magnifique (mais terriblement glauque) rachète amplement une deuxième saison faiblarde et bizarrement construite (avec des scènes burlesques arrivant comme des crachats de moule dans une soupe aux champignons). Quant à Fire Walk with me, il m'attend sur mon étagère... miam miam...

Commentaire de Le Marquis

Fri, 20 May 2005 18:20:31 +0200

TWIN PEAKS en VHS, c'était une horreur - la VF est souvent calamiteuse (même si on s'y était habitué à défaut d'autre chose), mais la qualité du son des cassettes Sony était également déplorable, avec parfois des dialogues inaudibles. J'ai surtout hâte de découvrir ça en VO. Pour ce qui est du dernier épisode, je ne crois pas que Lynch apporte la moindre explication ou fournisse les moindres réponses (même réponse pour MULHOLLAND DRIVE), c'est même plutôt le contraire, l'épisode étant le plus abstrait de la série. Certains fans ont tiqué parce que Lynch tuait ou détruisait une majeure partie du casting et de l'univers, mais il l'a fait pour une excellente raison : la chaîne ne souhaitait pas que la série se poursuive, et Lynch a préféré "casser son jouet" plutôt que de voir les droits risquer de changer de main. Pour ce qui est de UNE HISTOIRE VRAIE, contrairement à d'autres, je ne suis pas aussi sévère, le film a aussi des qualités, même s'il me paraît quand même être en-dessous des capacités de son réalisateur.
Le Jean Rollin en question, c'est LA VAMPIRE NUE, je crois. Effectivement, la ressemblance était frappante - au fond, cela vient peut-être d'une influence commune aux deux cinéastes, celle de Jean Cocteau et du TESTAMENT D'ORPHEE?

Commentaire de leon

Fri, 20 May 2005 15:08:04 +0200

il s'agit des feux de l'amour, quand drucilla part en europe pour faire mannequin...euh non, c'est quand michael est mourrant à l'hôpital, que crickett lui pardonne le viol, et qu'en fait il est encore méchant -

Commentaire de leon

Fri, 20 May 2005 15:05:12 +0200

je sais pas ce que vous en pensez, c'est le marquis je crois qui aime bien le dernier épisode - franchement j'ai trouvé dommage que lynch & frost se soient sentis obligés de faire finir le truc de manière aussi abrupte et binaire - on n'avait pas besoin de toutes les réponses - c'est un peu comme mulhooland drive pour ça - dommage
par contre lost highway et fire walk with me sont parfaits
the straight story est vraiment bien aussi - parce que le côté obscur de la force ça va deux secondes

Commentaire de Monsieur Cre

Fri, 20 May 2005 14:51:59 +0200

TWIN PEAKS en DVD, c'est une bonne nouvelle, même si c'est un peu l'Arlésienne...
J'ai revu toute la série l'année dernière en VHS, et c'est un pur bonheur (le doublage est quand même calamiteux).
Docteur, il existe peut-être une troisième façon de parler de séries, à mi-chemin entre les deux autres : faire un article général et détailler pour quelques épisodes.
De quelle série s'agit-il ? SIX FEET UNDER ? BUFFY THE VAMPIRE SLAYER ? STARSKY ET HUTCH ? Il me tarde...

Commentaire de leon

Fri, 20 May 2005 13:42:29 +0200

très bien !

Commentaire de Dr Devo

Fri, 20 May 2005 13:12:11 +0200

l'article sur renoir n'est pas une polemique. Mais je crois qu'on oublie aussi qu'il fut un violent antisemite. c'est tout. Il faut quand même pouvoir le dire et non pas le laver de tous defauts, comme tu pourras le voir si tu fait une recherche google sur le sujet, où on trouve une foultitude d'article qui disent le contraire. je suis sur que nous tous, sur ce site, n'aimons pas le revisionnisme.

ceci dit, je ne mélange pas l'artiste et l'homme. et tu as raison de dire que céline est und enos plus grands ecrivains, quelque que fut ses positions politiques clairement inaccpetables. je suis d'accord avec toi léon, il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain. On peut evidement regarder et apprecier renoir. Mon article, qui parlait de l'homme et non de son oeuvre n'est donc pas une polemqiue à mes yeux.

et si je n'aime pas Renoir (ce qui est plutôt le cas) ce n'est QUE pour des raisons cinématographiques et rien d'autres.

Amicalement,

Dr devo.

Commentaire de leon

Fri, 20 May 2005 12:57:35 +0200

oui bonne nouvelle -
ça n'a rien à voir, mais la polémique que je viens de voir sur renoir, c'est vraiment débile -
faudrait pas oublier quand même la place d'un mec comme dalio dans ses films - ça me rappelle art spiegelman qui était un des seuls à défendre le vieux fantôme de céline il y a 10 ans -
à ce sujet, suite française, d'irène némirovsky - ça fera une bonne lecture

Commentaire de Dr Devo

Fri, 20 May 2005 12:30:49 +0200

c'est une tres bonne nouvelle!